O site da Folha, divulgou nesta segunda-feira (23), que em conversas ocorridas em março passado, o ministro do Planejamento, senador licenciado Romero Jucá (PMDB-RR), sugeriu ao ex-presidente da Transpetro Sérgio Machado que uma “mudança” no governo federal resultaria em um pacto para “estancar a sangria” representada pela Operação Lava Jato, que investiga ambos.

Os diálogos entre Machado e Jucá ocorreram sem eles saberem que estavam sendo gravados, e ocorreram semanas antes da votação na Câmara que desencadeou o impeachment da presidente Dilma Rousseff. As conversas somam 1h15min e estão em poder da PGR (Procuradoria-Geral da República).

O advogado do ministro do Planejamento, Antonio Carlos de Almeida Castro, o Kakay, afirmou que seu cliente “jamais pensaria em fazer qualquer interferência” na Lava Jato e que as conversas não contêm ilegalidades.

O atual ministro afirmou que seria necessária uma resposta política para evitar que o caso caísse nas mãos de Moro. “Se é político, como é a política? Tem que resolver essa porra. Tem que mudar o governo para estancar essa sangria”, diz Jucá, um dos articuladores do impeachment de Dilma. Machado respondeu que era necessária “uma coisa política e rápida”.

Romero Jucá (PMDB-RR), senador licenciado e ministro do Planejamento, em fala no Senado Federal.
Romero Jucá (PMDB-RR), senador licenciado e ministro do Planejamento, em fala no Senado Federal.

 

LEIA TRECHOS DOS DIÁLOGOS SELECIONADOS PELA FOLHA

 

Data das conversas não foi especificada

 

SÉRGIO MACHADO – Mas viu, Romero, então eu acho a situação gravíssima.

 

ROMERO JUCÁ – Eu ontem fui muito claro. […] Eu só acho o seguinte: com Dilma não dá, com a situação que está. Não adianta esse projeto de mandar o Lula para cá ser ministro, para tocar um gabinete, isso termina por jogar no chão a expectativa da economia. Porque se o Lula entrar, ele vai falar para a CUT, para o MST, é só quem ouve ele mais, quem dá algum crédito, o resto ninguém dá mais credito a ele para porra nenhuma. Concorda comigo? O Lula vai reunir ali com os setores empresariais?

 

MACHADO – Agora, ele acordou a militância do PT.

 

JUCÁ – Sim.

 

MACHADO – Aquele pessoal que resistiu acordou e vai dar merda.

 

JUCÁ – Eu acho que…

 

MACHADO – Tem que ter um impeachment.

 

JUCÁ – Tem que ter impeachment. Não tem saída.

 

MACHADO – E quem segurar, segura.

 

JUCÁ – Foi boa a conversa mas vamos ter outras pela frente.

 

MACHADO – Acontece o seguinte, objetivamente falando, com o negócio que o Supremo fez [autorizou prisões logo após decisões de segunda instância], vai todo mundo delatar.

 

JUCÁ – Exatamente, e vai sobrar muito. O Marcelo e a Odebrecht vão fazer.

 

MACHADO – Odebrecht vai fazer.

 

JUCÁ – Seletiva, mas vai fazer.

 

MACHADO – Queiroz [Galvão] não sei se vai fazer ou não. A Camargo [Corrêa] vai fazer ou não. Eu estou muito preocupado porque eu acho que… O Janot [procurador-geral da República] está a fim de pegar vocês. E acha que eu sou o caminho.

 

[…]

 

JUCÁ – Você tem que ver com seu advogado como é que a gente pode ajudar. […] Tem que ser política, advogado não encontra [inaudível]. Se é político, como é a política? Tem que resolver essa porra… Tem que mudar o governo pra poder estancar essa sangria.

 

[…]

 

MACHADO – Rapaz, a solução mais fácil era botar o Michel [Temer].

 

JUCÁ – Só o Renan [Calheiros] que está contra essa porra. ‘Porque não gosta do Michel, porque o Michel é Eduardo Cunha’. Gente, esquece o Eduardo Cunha, o Eduardo Cunha está morto, porra.

 

MACHADO – É um acordo, botar o Michel, num grande acordo nacional.

 

JUCÁ – Com o Supremo, com tudo.

 

MACHADO – Com tudo, aí parava tudo.

 

JUCÁ – É. Delimitava onde está, pronto.

 

[…]

 

MACHADO – O Renan [Calheiros] é totalmente ‘voador’. Ele ainda não compreendeu que a saída dele é o Michel e o Eduardo. Na hora que cassar o Eduardo, que ele tem ódio, o próximo alvo, principal, é ele. Então quanto mais vida, sobrevida, tiver o Eduardo, melhor pra ele. Ele não compreendeu isso não.

 

JUCÁ – Tem que ser um boi de piranha, pegar um cara, e a gente passar e resolver, chegar do outro lado da margem.

 

*

 

MACHADO – A situação é grave. Porque, Romero, eles querem pegar todos os políticos. É que aquele documento que foi dado…

 

JUCÁ – Acabar com a classe política para ressurgir, construir uma nova casta, pura, que não tem a ver com…

 

MACHADO – Isso, e pegar todo mundo. E o PSDB, não sei se caiu a ficha já.

 

JUCÁ – Caiu. Todos eles. Aloysio [Nunes, senador], [o hoje ministro José] Serra, Aécio [Neves, senador].

 

MACHADO – Caiu a ficha. Tasso [Jereissati] também caiu?

 

JUCÁ – Também. Todo mundo na bandeja para ser comido.

 

[…]

 

MACHADO – O primeiro a ser comido vai ser o Aécio.

 

JUCÁ – Todos, porra. E vão pegando e vão…

 

MACHADO – [Sussurrando] O que que a gente fez junto, Romero, naquela eleição, para eleger os deputados, para ele ser presidente da Câmara? [Mudando de assunto] Amigo, eu preciso da sua inteligência.

 

JUCÁ – Não, veja, eu estou a disposição, você sabe disso. Veja a hora que você quer falar.

 

MACHADO – Porque se a gente não tiver saída… Porque não tem muito tempo.

 

JUCÁ – Não, o tempo é emergencial.

 

MACHADO – É emergencial, então preciso ter uma conversa emergencial com vocês.

 

JUCÁ – Vá atrás. Eu acho que a gente não pode juntar todo mundo para conversar, viu? […] Eu acho que você deve procurar o [ex-senador do PMDB José] Sarney, deve falar com o Renan, depois que você falar com os dois, colhe as coisas todas, e aí vamos falar nós dois do que você achou e o que eles ponderaram pra gente conversar.

 

MACHADO – Acha que não pode ter reunião a três?

 

JUCÁ – Não pode. Isso de ficar juntando para combinar coisa que não tem nada a ver. Os caras já enxergam outra coisa que não é… Depois a gente conversa os três sem você.

 

MACHADO – Eu acho o seguinte: se não houver uma solução a curto prazo, o nosso risco é grande.

 

*

 

MACHADO – É aquilo que você diz, o Aécio não ganha porra nenhuma…

 

JUCÁ – Não, esquece. Nenhum político desse tradicional ganha eleição, não.

 

MACHADO – O Aécio, rapaz… O Aécio não tem condição, a gente sabe disso. Quem que não sabe? Quem não conhece o esquema do Aécio? Eu, que participei de campanha do PSDB…

 

JUCÁ – É, a gente viveu tudo.

 

*

 

JUCÁ – [Em voz baixa] Conversei ontem com alguns ministros do Supremo. Os caras dizem ‘ó, só tem condições de [inaudível] sem ela [Dilma]. Enquanto ela estiver ali, a imprensa, os caras querem tirar ela, essa porra não vai parar nunca’. Entendeu? Então… Estou conversando com os generais, comandantes militares. Está tudo tranquilo, os caras dizem que vão garantir. Estão monitorando o MST, não sei o quê, para não perturbar.

 

MACHADO – Eu acho o seguinte, a saída [para Dilma] é ou licença ou renúncia. A licença é mais suave. O Michel forma um governo de união nacional, faz um grande acordo, protege o Lula, protege todo mundo. Esse país volta à calma, ninguém aguenta mais. Essa cagada desses procuradores de São Paulo ajudou muito. [referência possível ao pedido de prisão de Lula pelo Ministério Público de SP e à condução coercitiva ele para depor no caso da Lava jato]

 

JUCÁ – Os caras fizeram para poder inviabilizar ele de ir para um ministério. Agora vira obstrução da Justiça, não está deixando o cara, entendeu? Foi um ato violento…

 

MACHADO –…E burro […] Tem que ter uma paz, um…

 

JUCÁ – Eu acho que tem que ter um pacto.

 

[…]

 

MACHADO – Um caminho é buscar alguém que tem ligação com o Teori [Zavascki, relator da Lava Jato], mas parece que não tem ninguém.

 

JUCÁ – Não tem. É um cara fechado, foi ela [Dilma] que botou, um cara… Burocrata da… Ex-ministro do STJ [Superior Tribunal de Justiça].

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